Habe ich auch nicht gesagt das du das tust. Wollte nur bekräftigen das wenig Geld nicht heißt das man kein Teures Hobby haben kann wenn man anderswo sparsam ist. Die Priorität macht es meistens außer man muss generell nicht aufs Geld achten versteht sich.
im Europäischen Vergleich ist Deutschland für so ein Reiches Land eine Schande was Lohn angeht. Siehe Österreich, Niederlande etc. oft bis zum doppeltes Gehalt und ja es kommt drauf an wie Leute ihre Prioritäten setzen was sie kaufen. Heißt nicht das Leute gute Entscheidungen treffen was das angeht. Gibt nicht gerade wenig Leute mit Schulden und nehmen sogar eher zu
XD
Da stimme ich dir total zu. Trotzdem lebt ein Teil von Deutschland nicht so schlecht, leider ist aber auch hier die Armut nicht geringer geworden.
Wenn man alleine wohnt und keine anderen Verpflichtungen hat, kann man so ein Spruch sehr leicht bringen.
musst du differenzieren. Ost und West Gehälter sind noch immer sehr Unterschiedlich bis zu 40-60% unterschied. Der Osten muss wird oft für die Arbeit in den Westen geschickt. Leider kann man halbwegs sagen das Ostdeutschland das China der Welt ist. Billige Arbeiter für die Arbeit die kaum jemand sonst machen willBetrachtet man die in Vollzeit Arbeitenden (dass man als Teilzeitbeschäftigter keine großen Sprünge machen kann, sollte klar sein), lag das Durchschnittsbrutto - laut einem gestrigen Artikel im Handelsblatt - bei fast 50.000 Euro:
"... Im Jahr 2021 lag das Durchschnittseinkommen in Deutschland bei 49.200 Euro brutto. Damit ist das Einkommen im Vergleich zum Vorjahr im Schnitt um 1500 Euro gestiegen. Der aktuelle Wert entspricht einem monatlichen Bruttogehalt von 4100 Euro bei einer Vollzeitstelle. Bei einer Person mit der Steuerklasse I in Baden-Württemberg ergibt das 2588,13 Euro netto. ..."
Handelsblatt
www.handelsblatt.com
Nimmt man das aussagekräftigere Medianeinkommen, bei dem Ausreißer nach oben weniger ins Gewicht fallen, landet man bei etwa 500 Euro weniger, also etwa 3600 brutto/2300 netto im Monat.
Klar, reich macht das viele nicht, aber was man sich davon leisten kann oder will, hängt komplett von den Lebensumständen ab. Mit Frau, zwei Kindern, Auto und vielleicht sogar dem Wunsch nach Wohneigentum (der mit einem solchen Gehalt alleine wohl eh illusorisch sein dürfte), bleibt da natürlich gar nichts übrig. Wer hingegen alleinstehend und kinderlos ist und in einer Wohnung überschaubarer Größe zur Miete wohnt, der wird zumindest so viel zur Seite legen können, dass er sich gelegentlich auch etwas Besonderes leisten kann. Von daher finde ich Aussagen wie "die meisten" oder "die wenigsten" kritisch. Übrigens sind über 40 Prozent der Haushalte in Deutschland Einpersonenhaushalte und rund 15 Prozent Zweipersonenhaushalte; von denen hat - alleinerziehende Elternteile ausgenommen - schon mal niemand Kosten für etwaige Kinder.
Und eine "weite Verbreitung kostspieliger Hobbys" dürfte es wohl auch in keinem anderen Land auf dieser Welt geben.
Da hast du recht. Zu dem Kindergarten, den du hier veranstaltest, muss man wirklich nicht mehr sagen. Aber Glückwunsch: Selbsterkenntnis ist der beste Weg zu Besserung.
... die genau das belegt, was ich schrieb.
Ja, man kann da nach Belieben ins Detail gehen, aber darum geht's ja nicht. Auf jeden Fall hat bei Weitem nicht jeder Kinder oder zahlt ein Haus oder eine Wohnung ab. Es macht auch nicht jeder kostspielige Urlaube; viele verzichten - teilweise freiwillig - sogar auf ein Auto. Bei allen, die weder wirklich arm noch wirklich reich sind, spielen Prioritäten und Lebensentwürfe eine mindestens genauso große Rolle wie das verfügbare Einkommen; nur darum ging's mir.Nicht die Unterhaltspflichtigen vergessen
Die sollte dich ja auch nicht widerlegen.
Ja gut, irgendwie muss das was die Stecker liefern auch wieder weg. Welche Züge das in Zukunft annehmen wird, mag ich mir nicht vorstellen.Wie, nur 4000€?Werde ständig von meinem Kreditkartenanbieter angeschrieben, dass ich doch sofort 4.000€ haben kann.
Für "nur" 14,98% Jahreszins... Das steht aber natürlich nur im Kleingedruckten
Sehe ich auch so. Ich geh da eher immer nach dem schlauen Spruch: Ich bin zu arm, um mir billige Schuhe zu kaufen.
Der einzige, der mit dem Kindergarten angefangen hat, bist Du selber.
Das kannst Du gut! Nicht das er das wohl standardmäßig bei vielen hier ist, mit solch kruder Sichtweise. Aber Du schießt heute den Vogel mehr als ab. Es geht hier um eine verfluchte Grafikkarte, die zu dem noch nicht mal erworben werden kann, trotzdem fängst Du hier an rumzuheulen, versuch doch einfach drüber zu stehen, wie die Habenichtse bei den Applethemen, oder?
Keine Ahnung, wo da der Zusammenhang sein soll. Eine Einstellung wie "Leben und leben lassen" hängt weder davon ab, wie man wohnt, noch davon, welche Verpflichtungen man hat.
Hat irgend jemand hier bestritten, dass Kinder teuer sind? Das sind halt einfach unterschiedliche Entscheidungen, Lebensentwürfe und Prioritäten. Ich verdiene (etwas) weniger als du, lebe aber alleine in einer recht kleinen Wohnung, habe keine Kinder, kann dank meines Jobtickets auf ein Auto verzichten und mache seltener Urlaub als ich sollte - und könnte mir daher problemlos alle drei Monate eine 3090 kaufen. Das kannst du vielleicht nicht, aber dafür bereiten dir deine Kinder hoffentlich mehr Freude als es eine 3090 jemals könnte - eine Freude, die mir wiederum entgeht. Da gibt's überhaupt keinen Grund, dem jeweils anderen etwas zu missgönnen oder ihn zu verurteilen - leben und leben lassen halt.Ich bin muss mein Tank selber zahlen , was im Monat weit über 300 Euro liegt ,da ich viel fahren muss wegen meiner Arbeit . Über die andren kosten will ich nicht anfangen bin allein Verdiener mit zwei Kindern. Mit einem Netto von 3400 Euro komme ich noch so über die runden. Kinder sind sehr teuer mein Freund
Mit ist wirklich absolut rätselhaft, wie du aus meinen Beiträgen auch nur annähernd ein "Es ist immer einfach." herauslesen kannst. Während du ständig Verallgemeinerungen wie "die meisten" oder "die wenigsten" verwendest, sage ich genau im Gegenteil, dass man eben gar nichts verallgemeinern kann. Es ist weder "immer einfach" noch "immer schwer". Der eine versorgt zwei Kinder und kann (oder will) sich nicht jedes Jahr eine 3090 herbeizaubern. Der andere kauft sich jedes Jahr eine 3090, kann sich aber dafür vielleicht ebenso wenig eine Frau oder eine Familie herbeizaubern, obwohl er sie gerne hätte. Hat der es jetzt "einfacher" oder "schwerer"? Das ist einfach die Unterschiedlichkeit des Lebens, als Folge von Zwängen einerseits und bewussten Entscheidungen andererseits.
Puh, ist das mühselig heute, obwohl ich wirklich niemandem hier irgendetwas Böses möchte. Also vergiss es einfach.
Zu 100% verallgemeinert, so als könne nie eine Änderung der Lebensumstände auftreten. Darauf bezog sich übrigens auch mein "einfach“
Lebensumstände können sich natürlich immer ändern. Wenn Du mit ALG II morgen im Lotto gewinnst, kannst du dir auch plötzlich jeden Tag eine 3090 gönnen. Aber das kann wohl kaum Grundlage für eine Diskussion sein.
Ob im kleinen oder im großen: Verallgemeinerung bleibt Verallgemeinerung. Und du hast in viererlei Hinsicht nicht minder verallgemeinerte Schlüsse gezogen, als ich es getan habe.
Immerhin kennst du den Unterschied zwischen klein und groß.
Ja, wer sich vor 10 Jahren eine 500€-GPU leisten konnte, kann sich nicht zwangsläufig heute auch eine 1000€-GPU leisten, vollkommen richtig. Und umgekehrt muss es nicht für jeden, der sich vor 10 Jahren keine 500€-GPU leisten konnte, heute zwangsläufig unmöglich sein, sich eine 1000€-GPU zu leisten, ebenso richtig. Weil Leben Veränderung mit sich bringt. Zum Schlechten wie zum Guten. Tolle Binse. Und jetzt?
Na siehste, haste wieder was für‘s Leben gelernt, und damit bin ich raus.
Raus wolltest du gerade schon sein - und wenn dein Textverständnis ebenso ausgeprägt wäre wie deine Freude am Diskutieren, würdest du seltener in die Verlegenheit kommen, so eine Grütze zu schreiben. Könnte sich lohnen, vielleicht mal an einem von beiden zu arbeiten.
